پيام
+
امروز با يه نفر از آشناها که خيلي مذهبي است بحث داشتيم،ايشان مي گفتند:موسيقي،آواز شيطان است ولهو لعب است به اين خاطراسلام حرام کرده چون آدم را ازخدا دور ميکنه!
مي خواستم نظر شما را بدونم ازاساتيد اينجا امثال
همابانو
ام فاطمه
راوندي
انديشه نگار
ترخون بانو
ماري
هايدي
قاصدکي درباد
کفش هاي مکاشفه
اشراق
تبريزي
شبگرد
عارفانه هاي يک دوست
عقيل صالح
پيام رهاي
مهرباني
دست خط
درانتظارآفتاب
و
* راوندي *
03/12/4
شاخه ي عشق
و يک فنجان آرامش وساير اساتيد تبادل نظربفرمايند.
مهرباني #
شبتون بخير.... هميشه استفاده از صداهاي خاص و آواهاي موزون ميتونه به زندگي معنا ببخشه .در اصل موسيقي شبيه درياست غرق ميکند جذب ميکند ميبرد به عمق..،
شيفته ميکند
حتي در عينِ حال ترس وگاه شادي وگاه غم مي آفريندوواي گاه از بيحدياش واهمه دارم…
مهرباني #
سعديا با کر سخن در علم موسيقي خطاست
گوش جان بايد که معلومش کند اسرار دل
2-اشراق
بانو تو موسيقي خيلي اختلاف نظر هست
ولي اينگه بطور کلي موسيقي حرامه که حرف غلطه، نظر مرجع تقليدت رو بايد بپرسيد. موسيقي غنايي لهو و لعب هست.
نه هر موسيقي . موسيقي طرب انگيزي که انسان رو از ياد خدا غافل کنه.
هما بانو
سلام عزيزم. اجازه بدين نظر رهبر رو براتون بفرستم.. نظر متفاوت رهبر انقلاب درباره موسيقي ؛ * موسيقي يک نعمت است !* https://www.aparat.com/v/m000s71
هما بانو
موسيقي چندين بخش داره ، يکي آلتِ موسيقي هست، يعني وسيله ، يکي آهنگ هست ، يکي هم محتوا (شعر و متن)
هما بانو
شما اينو ببين حتي نظر اقا اين نيست که هر لهوي حرام باشه
هما بانو
http://banoyedashteroya.parsiblog.com/Files/d29c93d8ec2365a977e0aa33e2693679.jpg
هما بانو
يعني ممکنه يه کار لهو يا حتي يه موسيقي لهوي باشه، ولي حرام نيست، زماني موسيقي حرام هست که شامل احکام غنا باشه، غنا هم اختلاف نظر درش هست که اصلا شامل چه نوعي ميشه ..
هما بانو
اقا اينجا مصاديق غنا رو ميگه ، در کل موسيقي اي حرام هست که موجب گمراهي از صراط مستقيم شود ، يعني فراموشي خدا ،يعني باعث عادي شدن گناه بشه،يعني انسان رو به کار حرامي وا دارد. تحريکش کند. او را نسبت به گناه بي تفاوت ميکند .
هما بانو
{a h=n45}مهرباني #{/a} احسنت.. چقدر زيبا و منطقي گفتين @};-
مهرباني #
{a h=banoyedashteroya}هما بانو{/a} @};-
هايدي
موسيقي لهو و لعب و غناش حرامه نه هر موسيقي. کتاب غنا و موسيقي حضرت آقا رو هم بخونيد. دوست شما يحتمل نتونستن درست بيان کنن. اصلا براي موسيقي غنا ميگن موسيقيي غنا هست که انسان رو از خدا دور ميکنه و به سمت لهو و لعب ميکشه يعني طرف از خود بيخود ميشه، معمولا او موسيقيا براي مجلس رقص و لهو و لعبه. و الا اين همه موسيقي زيبا و بدون غنا داريم
شاخه ي عشق
{a h=n45}مهرباني #{/a} {a h=banamak57}هايدي{/a} {a h=eshragh14}2اشراق{/a} مرسي از تک تک شما اساتيد
شاخه ي عشق
ولي همه اينا که گفتين کلي است،لهو نباشه لعب نباشه نمي دونم غنا نباشه وموجب گمراهي نباشه و.....خوب اينا يعني چه؟
شاخه ي عشق
به عنوان مثال اون آشناي ما مي گفت صداي زن کلا گناه است شنيدنش! خوب چرا بايد اينگونه باشد آيا تبعيض نيست چرا مرد بتونه بخونه و کنسرت بذاره وزن نتونه؟؟
شاخه ي عشق
مثلاً آهنگ هاي که هايده شکيلا و....که اشعار حافظ و سعدي ومولوي را مي خوانند و خيلي هم زيباست حرام باشد ولي صداي فلان آقا که کلا فحش ميده حلال؟ آيا اين انصاف است؟
* راوندي *
موضوع جالب و مهمي را مطرح کرديد بسيار جاي بحث دارد . هيچکس نميتواند قانون ثابتي براي اين امر وضع کند و حد و حدودي براي آن قائل شود . بنظر من ممکن است يک موسيقي براي شخصي حرام و همان موسيقي براي شخص ديگري حرام باشد و اين از تاثير متفاوتي هست که بر ذهن اشخاص ميگذارد.
* راوندي *
يادم هست تا چند سال بعد از انقلاب هيچ موسيقي از صدا و سيما پخش نميشد حتي صداي دف نداشتيم و اين به آن دليل بود که بطور کلي آنرا حرام ميشمردند اما زمان که گذشت متوجه شدند که خيلي جاي آن خالي است و مردم دارند دچار ناراحتي هاي فکري عجيب و غريبي ميشوند لذا کم کم به اين صورت امروز درآمد
* راوندي *
خود من هم قبل از انقلاب تو کار ترانه سرايي هم بودم مدتي بعد که صداي ساز در تبليغات شنيده شد تصميم گرفتم با کار کودک شروع کنم . رفته بودم وزارت ارشاد آنجا جوان بسيار خوش تيپ و سيما آمده بود امتحان صدا بدهد شادمهر هم آمده بود مجوز پر پرواز را بگيرد او به شادمهر گفت که اين آهنگها چيست که خوانده است ؟ شادمهر گفت کار بدي کردم راه را براي ديگران باز کردم
* راوندي *
يادم هست اين بحثها که در ميگرفت در مورد غنايي موسيقي زياد فکر کردم و نتيجه خيلي خوبي هم گرفتم و مطلبي در مورد آن نوشتم که خيلي منطقي و ارزشمند بود اما متاسفانه يا خوشبختانه هيچ مورد استفاده قرار نگرفت و به فراموشي سپرده شد الآن خودم هم آن نوشته را ندارم و نميدانم کجاست . جدا ميگم مشخصکرده بود مرز غنا بودن موسيقي را
* راوندي *
حالا اگر يک روز راديو آوا را گوش کنيد و قصدتان شنيدن تغييرات باشد متوجه ميشويد که شعر و ترانه و موسيقي ما وارد سرزميني شده که تقريبا هيچ نشاني از تحول فکري در جامعه در آن نيست و ما را خيلي سريع به قهقرا ميبرد البته اگر به آن دل بسپاريم .
شاخه ي عشق
{a h=ravandi} راوندي {/a} ممنون جناب راوندي،
mariii
سلام عزيزم.بنده استاد نيستم.و خودم آهنگ ملايم و آوازهاي اصيل و خوانندگان اصيل و با وقار را در هر زباني دوست دارم
شاخه ي عشق
{a h=haftaamancom}mariii{/a} چه خوب،مرسي
هما بانو
عزيزِِ من:) صداي هايده و شکيلا به خودي خود که براي خانوم ها حرام نيست ،:-)جدا از نوع شعر و موسيقي،صداي زن براي زن حرام نيست مگر اينکه اونو تحريک جنسي کنه،که تقريبا بعيده..صداي زن براي مرد هم اگر موجب مفسده باشه حرامه
هما بانو
اصولا مرد مثل زن نيست،خداوند طبيعتِ مرد رو طوري خلق کرده که با صداي زن تجسم ميکنه،يا حتي با ديدن ذره اي از بدن زن تحريک ميشه، طوريکه ميتونه تصوير سازي کنه،اين طبيعتش هست،واقعيت اينه که زن جذابيت داره ، جذاب افريده شده، اين ايراد نيست ، خلقتشون اينطوريه، مثل اينه که بگيم چرا خدا جذابيت و کم مويي رو به زن ها داده و کرختي و پرمويي رو به مردا داده، مردا اعتراض کنن بگن تبعيضه!
هما بانو
اصطلاحا خدا مرد رو خواهان خلق کرده و زن خوانده، مرد هست که به سمت زن ميل و گرايش پيدا ميکنه ، اين خلقتش هست. رقصيدني که شهوت مرد يا زن رو تحريک کنه حرامه ..
هما بانو
غنا که عبارت است از آوازخواني، در صورتي که مضل عن سبيل الله باشد، حرام است. بنابراين دو گونه غنا داريم: يک غنا، غناي حلال است که غير لهوي مضل است. يک غنا، غناي حرام است و آن عبارت است از غناي لهوي مضلّ.
هما بانو
مثلاً اگر کسي در مجلس ديني، غزلي از حافظ خواند و سپس همين غزل را در مجلسي با حضور زنان نامحرم و با برنامههاي فسق و فجور اجرا کرد، در مورد اول اين آواز، لهوي مضل نيست، ولي در مورد دوم است؛ چراکه فضا آنجا به گونه اي است که آواز، آوازِ لهوي ميشود.برنامههاي فسق و فجور منظور رقص و مشروب و اختلاط
هما بانو
به قول حضرت آقا نميشه که موسيقي رو حذف کرد از اين جامعه ، اگه بگن مُطلقِ موسيقي گوش دادن حرامه که اشتباهه . توي عُرفِ مذهبي ها ، موسيقي هايي که خواننده هاي غربي که از ايران رفتند و مخالف مثلا انقلاب و شهدا و ... هستند ، و آهنگ هاشون ، و زن هايي که خوانندگي ميکنن و برهنه اند و باعث گناه ميشند ، اونها گوش دادن بهشون اشکال داره
هما بانو
و همينطور موسيقي هايي که توي ايران ، خواننده اي که ، محتواي شعرش طوري ي که آدمو تحريک مي کنه ، شَهوَت رو تحريک بکنه ، و...
والا اينهمه موسيقي ها هست.. اينهمه خواننده ميان تو تلويزيون و ميخونند، کنسرت هم دارن ولي مشکلي نبوده
.: ام فاطمه :.
سلام. اول از اينکه بين اساتيد اينجا از بنده نام برديد سپاسگزارم :) :) اما بعد ... توي هر بحثي، يه قاعده عقلاني وجود داره و اونم اينه که *هرکس چيزي رو ادعا کرد، خودش بايد ادعاشو ثابت کنه* و نيازي نيست هرکس هرچيزي گفت ما بيفتيم دنبال اثبات يا رد اون.
.: ام فاطمه :.
پس اول اون بنده خدا که مدعي چيزي شدن بايد بيان و اثباتش کنن و چون از زاويه ديد مذهب دارن اين قاعده رو مطرح ميکنن، بايد با همون ابزار هم اثباتش کنن يعني *دليل عقلي و نقلي موثق و متقن* بيارن بگن به اين دلايل، اصولا موسيقي و آواز حرومه
.: ام فاطمه :.
پس از خودشون دليل بخوايين. اما درمورد اين ادعا، هرچند فرصت نکردم نظرات دوستان رو بخونم ولي چشمم افتاد به يکي از نظرات آقاي راوندي که کاملا موافقم باهاشون. به نظر من هم موسيقي يکي از جاهاييه که نميشه يه حکم ثابت و عمومي داد. مثل استعمال عطر بانوان.
.: ام فاطمه :.
شما الان از دفتر مرجعتون بپرسين که استعمال عطر پيش نامحرم براي زن حلاله يا حروم، يک قيدي رو مطرح ميکنن. نميگن اصلا حلاله يا اصلا حرامه بلکه ميگن اگر محرک باشه. خب آدمها مختلفن و احساسات و گرايشاتشون متفاوته. تشخيصشو ميسپارن به خود فرد. يکي اهل احتياطه ميگه کلا عطر نميزنم خيالم راحت باشه. يکي نه. بسته به محيطش از عطر مناسبي استفاده ميکنه
.: ام فاطمه :.
موسيقي هم اونجايي لهو و لعبه که باعث انحراف و لغزش و دوري از خدا بشه (کلا هرچيزي که آدم رو از خدا غافل و دور کنه ميتونه ابزار شيطان باشه) خب بديهيه توي افراد مختلف، مرز اين موضوع متفاوته. يک نفر با غمگينترين آهنگ دنيا ميرقصه يکي با شادترينش اشک ميريزه. موسيقي مثل همه هنرها و تمام ابزاري که انسان در اختيار داره ميتونه جنبه مثبت يا منفي داشته باشه
.: ام فاطمه :.
بستگي داره اين ابزار دست چه کسي باشه و چطور استفاده شه. الان مداحيهاي ما ريتم و آهنگ ندارن و خالي از موسيقي هستند؟ اينهمه موسيقي حماسي داريم، ارکستر سمفوني ها، موومانها و نواهاي مختلفي که شور انقلابي، ميهنپرستي، عشق به خدا و ائمه اطهار رو ترويج ميدن و حس زيباييشناسي و معرفت انسان رو بالا ميبرن. همه موسيقي ها که بد نيستن
.: ام فاطمه :.
خيلي طولاني شد. اي کاش ميشد صوت بفرستيم. کلام آخر هم بگم و برم. *مذهبي را تعريف کنيد، با ذکر مثال* (2 نمره)
شاخه ي عشق
{a h=banoyedashteroya}هما بانو{/a} {a h=emozionante}.: ام فاطمه :.{/a} مرسي از توضيحات هردو استادم، اما من حس مي کنم همه اينا که گفتين توجيه يا بگم شايد هزارسال پيش مي شد گفت اين حرف ها درسته ولي الان نميشه،
شاخه ي عشق
يعني با اين توصيفات شما نميشه خودومردم را قانع کرد واصلا چرا کشور ما يک کشورتافته وجدابافته شده است،چرا تو کشورهاي مسلمان وعربي وحتي شيعه مثل عراق و....اين مسايل مطرح نيست؟
شاخه ي عشق
به عنوان مثال الان يه خانمي بياد کنسرت بذاره به قول شما لهو ولعب هم نباشه يه آهنگ متين وسنگين ويه شعر عرفاني از مولانا و حافظ بخونه آيا اجازه مي دهند؟فلان مجتهد يا امام جمعه روحاني اعتراض نميکنه؟ ونميگن مفسده داره نميدونم مفسده؟
شاخه ي عشق
نمونه اش خانم احمدي اون کنسرت فرضي خونده بود خيلي هم متين بود،طوري رفتار کردن مثل اينکه چي شده بود کاش تو مسايل ديگه هم اين همه حساسيت داشتن،
شاخه ي عشق
{a h=emozionante}.: ام فاطمه :.{/a} ام فاطمه جان،اينم مثل موسيقي هست عرفي است:) توعرف مردم به افراد خاص ميگن مذهبيه يا خانواده مذهبي دارن اهل نمازو قرآن و...
امين يگانه
{a h=Doktaringlab1}شاخه ي عشق{/a} منم با نظر شما وآقاي راوندي موافقم،درموردموسيقي يه زماني بيش ازحد افراط کردن حال رفته رفته شل ميگيرن مي بينند جواب نميده،
شبگرد تنهايي
سلام خانوم,ببخشين ممکنه نظر من براي شما ظاهرا تند و برعليه به نظر بياد ولي اينطور نيست و قصدم فقط پاسخ به شماست . کامنت هاي دوستان رو خوندم و کامنت کاربر #مهرباني از بُعد روانشناسي کاملا درست گفتن و بهترين کامنت بود .
شبگرد تنهايي
بقيه دوستان هم خيلي خوب و منطقي توضيح دادن که کاملا درست گفتن . پاسخ حضرتعالي در باب پاسخ دوستان منو ياد اين جمله انداخت. که خوابيده رو ميشه بيدار کرد, ولي کسي که خودشو به خواب زده نه , پاسخ ها که درست بودن , اما سرکار عالي چون نميخواهين بپذيرين دنبال توجيه ميگردين
شبگرد تنهايي
اين مسئله و موضوع ، که کلا ريشه قرآني داره, بله درسته نظرها متفاوته , اما اين موضوع سفارش همه ي ائمه هست و کشور ايران يه کشور کاملا شيعه هست که دستورات بر باب قرآن و اسلام مطرح است.
شبگرد تنهايي
خانوم کي گفته کشور عراق کشور کاملا شيعه هست ! کشور عراق يه کشور سني هست که بله درصدي شيعه هم دراون زندگي ميکنن. خب هر کشوري قانون خودشو داره ! مثلا عربستان يکي از قانون هاش اينه که هر کسي يکبار هم دزدي کرد دستشو کامل قطع کنند . پس بايد مردمش متذکر بشن چرا اين قانون در کشورهاي عربي ديگه نيست !؟
شبگرد تنهايي
اگه واقعا دنبال حقيقت هستين, بريد نظر ائمه رو در اين مورد بخونيد . اگه مثل بعضي از دوستان مخالف جمهوري اسلامي و ولايت و نظام و.... هستين, و هر به هربهانه ميخواهين مخالفت کنين, برين نظر دانشمندان غربي رو در مورد موسيقي و اثرات سوء اش رو بخونين
شبگرد تنهايي
و حرف آخرم ، ورودي هاي ذهن ما بازتاب زندگي بيرون ماست. مراقب باشيم چه خوراکي هايي به ذهنمون ميخورانيم .
شبگرد تنهايي
هر چيزي رو گوش ميدين , هر چيزي ميبينيد, هر چي ميخوانيد, در مورد هر چيزي صحبت مي کنيد, همه اينها رو به عنوان ورودي در نظر بگيريد , مثل غذايي است که وارد بدنتان ميکنيد.* آهنگ هايي که گوش ميديم! يه جادوگر بي صدا که آروم آروم ذهنت رو تيخير مي کنه و باورهايي رو درت مي کاره که حتي خودت هم خبر نداري*
شبگرد تنهايي
دکتر آلکسيس کارل، فيزيولوژيست بزرگ فرانسوي:ساز و آواز و کنسرت ها و اتومبيل ها و ورزش نمي توانند جاي فعاليت ها و کارهاي سودمند اجتماعي را بگيرند. راديو نيز مانند سينما و موزيکال، کاهلي کاملي به کساني مي بخشد که با آن سرگرمند بدون شک الکليسم کارگران ما را از پا در مي آورد و سر و صداي راديو و سينما و ورزش نامناسب روحيه ي فرزندان را فلج مي کن
شبگرد تنهايي
دکتر اوريزن اسوت مارون:هيجان بزرگترين عامل سکته هاي قلبي است هنرمندان اغلب به علت سکته ي قلبي در گذشته اند. از اين بيان معلوم مي شود هيجانِ حاصله از موسيقي تا چه حد خطرناک است.
شبگرد تنهايي
* دستور اسلام بر مبناي حکمت است و بي دليل و بي علت نيست
* راوندي *
ما اگر بخواهيم دقيق تر وارد اين بحث شويم ميتوانيم از موارد مشابه که صريحا در قرآن به آن اشاره شده استفاده کنيم . في المثل در مورد نوشيدن مشروب در قرآن آمده که درست است فوايدي دارد اما ضررهاي آن بيشتر است . موسيقي هم ميتواند در همين رديف قرار گيرد البته با يک تفاوت عمده که بر همگان روشن است
* راوندي *
مشروب مصرف ميشود و از راه دهان وارد بدن ميشود و اثر مستقيم ميگذارد اما موسيقي در گوش هاي مختلف بصورتهاي مختلف وارد شده و بسته به طرز فکر افراد مختلف تأثيرهاي گوناگون ميگذارد . در اينجا بايد عرض کنم که پخش موسيقي از اول انقلاب تا اکنون هيچ اصلي از اسلام نداشته و فقط سليقه اي و بنا به طرز فکر اشخاصي که مسئوليت آنرا بر عهده گرفته اند پخش گرديده .
* راوندي *
در اين مورد ميخواهم يک مثال بزنم تا مواردي از اين قبيل و مشابه آن بر تمام خوانندگان عزيز کاملا روشن شود . اواخر زمان هشت سال رياست جمهوري آقاي رفسنجاني بود که شنيدم ايشان در خطبه نماز جمعه گفتند که اگر من رئيس جمهور خوبي هستم بگذاريد رئيس جمهور بمانم . حالا عکس العمل بنده بعد از اين حرف چه بود بماند
* راوندي *
همه ميدانيم که اطرافيان همه تملق مقامات را ميگويند و بسيار ممکن است که آن مقام دچار توهم شود که در پست خود عالي عمل ميکند اما موضوع فقط اين نيست . در روندي که صورت گرفت مشاهده کرديم که ايشان پست جديد تشخيص مصلحت نظام را مطرح کردند و ادامه آنرا که همه ميدانيم و شاهد آن هستيم که بعد از ايشان هم ادامه دارد و اين موضوع قدرت در قدرت را که موجب ضعف هر حکومت ميشود را قوت ميبخشد
* راوندي *
در موسيقي هم مشابه اين امر سليقه اي عمل شد و بنده اين امر را فقط به دليل تکامل آن عرض ميکنم البته تکامل در اينجا به معناي پيشرفت نيست بلکه بمعناي تغييرات فاحشي بود که در ملوديها و اشعار بوجود آمد . بهر حال همانطور که در قبل هم نوشتم خودم هم در اين زمينه فعاليت داشتم . بهر حال هميشه در اين بازار پول حرف اول را ميزد هر کسي پول داشت ميتوانست خوانندگي کند
* راوندي *
و هر چه برايش آماده ميکردند و دوست داشت بخواند . مدت زمان زيادي فراهم کردن شعر و آهنگ در صدا و سيما در اختيار تعداد معدودي بود که هيچ شخص ديگري را در داخل خود راه نميدادند اشعار و آهنگهاي خودشان را به تصويب ميرساندند ممکن بود شما در تلويزيون شخصي را ببينيد که در يک برنامه ناگهان ظاهر شود و بصورتي عجيب و غريب ترانه اي را بخواند و برود و غيب شود يا براي مطرح شدن باز بيايد و دست و پا بزند
* راوندي *
اگر نخواهم پر چگونگي کنم و زياده حرف بزنم بايد عرض کنم که بيشتر با احساسات مردم بازي شد تا بخواهند هنر خاضي ارائه دهند . موسيقي اين قدرت را دارد که با احساسات آدمي بازي کند. درست مانند کسي که اين قدرت را دارد تا به هر صورتي که شده باز به هر شکل بر سر قدرت بماند . اگر متوجه تشابه اين دو امر شديد به موضوعي که ميخواهم اشاره کنم هم نزديک خواهيد شد
* راوندي *
اگر هم چنانچه بهتر ميخواهيد به عمق مطالب بنده پي ببريد يک چند زماني راديو آوا را که محصول چهل و چند سال حکمراني جمهور اسلامي است گوش دهيد و در درون خودتان بيانديشيد که موسيقي هايي که پخش ميشود آن چيزي هست که مطابق با حکم اسلام و قرآن و شيعه گري يا هر عقيده اي که در اين مکاتب مبحثي دارند هست يا نه . زيرا اين نظر شماست که به آن قوت ميبخشد يا آنرا تضعيف ميکند
* راوندي *
چه که ما در مقابل افکاري که داريم مسئول هستيم و بايد زمان خاصي در برابر پروردگار خودمان پاسخگو باشيم آن زماني که از ما ميپرسند مثلا چرا فلان موضوع را که منطبق با عدل نبود تاييد کرديد . و اين موضوع نه به عمل و حتي نه با زبان يا نوشتن بلکه در دلمان هم که باشد مورد بازخواست قرار ميگيرد. کل مقصودم اين بود که در دلمان چگونه فکر کنيم چون فقط همان نزد پرودگار اهميت دارد حتي زمان شنيدن يک موسيقي
شبگرد تنهايي
{a h=ravandi} راوندي {/a}*خوردن شراب از ديدگاه قرآن , از ازل حرام بوده .*
شاخه ي عشق
{a h=onroozparsiblogcom}شبگرد تنهايي{/a} {a h=ravandi} راوندي {/a} مرسي از توضيحات شمااساتيدبزرگوار
شاخه ي عشق
آقاي راوندي دقيقا حرف من همينه،فلان آقايي که نه صدا داره نه شعرمناسب اون ازنظرآقايان حلال باشه ولي آهنگ هاي امثال هايده مهستي حميرا وشکيلا و....حرام!!؟؟ چرا به چه دليل؟
شاخه ي عشق
يه مثال روشن هم همايون شجريان ميخونه هم خواهرش مژگان شجريان،خيلي هم متين ميخونه به قول آقايان لهو ولعب هم نيست:) چرا گوش دادن به صداي خانم شجريان حرام باشه چون خانمه؟ چرا يه خانم نتونه به کنسرت بذاره
* راوندي *
{a h=onroozparsiblogcom}شبگرد تنهايي{/a} بنده ترجمه اي را که در قرآن خوانده بودم نوشتم . در حقيقت از نظر قرآن هر چه انسان را از حالت طبيعي خارج کند حرام است و بطور مسلم همان حالت مستي است که البته حالت مستي در مورد همه يکسان نيست . بعضي را ديده ام که در حالت مستي چنان نمازي ميخوانند که هيچگاه در حالت عادي نميتوانند آنگونه بخوانند . بنده عرض کردم خود خدا قضاوت ميکند.
شاخه ي عشق
{a h=onroozparsiblogcom}شبگرد تنهايي{/a} گفتين ريشه قرآني داره کجاي قرآن گفته موسيقي حرامه؟ صداي زن حرامه؟ وگفتين تو کشورما طبق دستورات قرآن است:)!!
* راوندي *
ما اگر بخواهيم منطقي در نظر بگيريم آن موارد در مورد اکثريت است اما بهر حال در تمام اينگونه موارد استثنا هم هست که آنرا فقط خدا ميداند. ما فقط ظاهر قضيه را ميبينيم. شما تا بحال فکر کرده ايد که هر بنده اي براي اعمال واجب خودش پول بگيرد آن عملش باطل است ؟ از همين جمله برسيد به آنچه بايد برسيد .
* راوندي *
{a h=Doktaringlab1}شاخه ي عشق{/a} شما به اين موضوع از ديدگاه خودتان نگاه ميکنيد اينکه ما از چه ديدگاهي نگاه ميکنيم دليل بر درست بودن آن موضوع نيست در حقيقت ميخواهم بگويم که هر چه ما فکر ميکنيم دليل نميشود که درست و منطقي هم باشد اي دو موضوع شما دو مطلب جداگانه است که به هم هيچ ربطي ندارد .
* راوندي *
در يک دوراني موسيقي تحت يک حکومت پادشاهي تحت يک قوانين خاصي صورت گرفت که بواسطه يک عواملي که در آن زمان شکل گرفت پيشرفت بسياري کرد صداهاي بينظيري کشف شد استعدادهاي خاصي پديد آمد که با از هم پاشيدگي آنها هنوز خلع آن پر نشده و هم اکنون هر تهيه کننده فيلمي که بخواهد نمايشش مورد استقبال قرار بگيرد به هر ترتيبي از بخشي از آن آثار استفاده ميکند.
* راوندي *
ما در برنامه هايي که داشتيم براي موسيقي کودکان با شخصي صحبت داشتيم که ميگفت صدا و سيما به او گفته بودند چهار ميليون بدهد تا يک ترانه به او بدهند با يک آهنگ در يک برنامه تلويزيوني بخواند . بغض از همان آهنگها را که خيليها خواندند در راديو آوا ميشنويم چون بهر حال به تصويب صدا و سيما هم ميرسيد.
* راوندي *
اينها آن آهنگهايي هستند که شما نسبت به آنها معترض هستيد . ميدانيد خود من چقدر وقت گذاشتم و براي شوراي صدا و سيما شعر بردم اگر در گوگل سرچ کنيد ، همبازي اسي ، ترانه اي را که چند سال قبل از انقلاب و در سن شانزده سالگي سرودم را ميتوانيد بشنويد البته آن شعر و آهنگ توسط خواننده اي بازخواني شده و بدون اجازه من قسمتي از شعرش را تغيير دادند اما ميخواهم بگويم تمام اشعارم را رد کردند
* راوندي *
موضوع اين بود که من در سرودن اشعار عاشقانه تبحر بسياري پيدا کرده بودم و آنها ميگفتند اشعار مذهبي بگو و وقتي در سرودن اشعار مذهبي تبحر بسيار پيدا کردم گفتند اشعار عاشقانه بگو البته اي کاش اينطور بود اين فقط يک بازي بود . اينها هيچکدام نميتوانند از دادگاه عدل الهي فرار کنند و تمام رفتارهايي که داشتند در پيشگاه پروردگار قضاوت خواهد شد و هر خطايي که کردند رسيدگي ميشود.
* راوندي *
اما بهر حال چه به بصورت ظاهري و چه بصورت واقعي فرقي نميکند اگر اين حکومت را اسلامي حساب کنيم نميشود يک خانمي با هيبت هايده يا مانند آن حالا هر چقدر هم صدا و شعر و آهنگ شاهکار و بي نظير باشد ، پخش شود . ممکن بود بصورت ديگري خانمها هم بتوانند بخوانند اما کسي نبود که آن حد و حدود را مشخص کند لذا بطور کلي حذف کردند .
شاخه ي عشق
مرسي ازهمه اساتيد خودم که حوصله به خرج دادند ودربحث مشارکت داشتند.،ازآقاي راوندي عزيز،همابانوي دوست داشتني،ام فاطمه بزرگوار،مهرباني مهربان،هايدي عزيز،شبگردتنهايي بزرگوار،ماري عزيز،واشراق بزرگوار.امين يگانه بزرگوار
شاخه ي عشق
تنها چيزي که ازاين بحث فهميدم اينه که اصول ثابتي درموسيقي نداريم هرکسي باخواست وسليقه خود عمل مي کند،مثلا اوايل انقلاب تا دهه هفتاد سختگيرانه بود ولي رفته رفته فرق ميکنه.
هما بانو
{a h=Doktaringlab1}شاخه ي عشق{/a} بزرگوارين عزيز دلم@};- خدا حفظتون کنه عزيزم@};-
*قاصدك*
من که عاشق موسيقي بي کلامم و فکر نمي کنم چنين چيزي بتونه شيطاني باشه!! موسيقي خوب عشقه.. وقتي خسته ام يکي از موزيکاي کيتارو يا پيانوهاي ريچارد کلايدر من واقعا بهم آرامش ميده
شاخه ي عشق
{a h=banoyedashteroya}هما بانو{/a} مرسي هماجان@};-
شاخه ي عشق
{a h=ghasedak2007}قاصدك{/a} درسته،مرسي ازنظرخوبت@};-
جوادتبريزي
درود وعرض مهر به خدمت پريا خانم بزرگوار،وممنون ازطرح اين بحث خوب@};- ،چندروزي دنبال مجالي بودم تا اندکي بنگارم اما چه بايد کرد که گاه زيستن در دنياي حقيقي واشتغالات آن مانع نگاشتن وسيردراين فضا ومحفل خوب مي شود
جوادتبريزي
بنظرم رسالت موسيقي همان رسالت انبياست، موسيقي همان صداي آهنگين خداي هستي بخش است،
نت ها ودستگاه ها وآوازهاي موسيقي،همان سجاده هاي نيايش باخداي بزرگ اند
چه نيايشي بالاتراز موسيقي که تورا با عمق وجودت به سوي خدا مي برد،
وباهيچ نيايشي بهترازشعروموسيقي نتوان به محضر دوست شرفياب شد.
جوادتبريزي
،بنظرم موسيقي نمي تواند بد وحرام باشد چون ذاتش ازاين حرف ها توصيف ها مبراست.وآنچه که موسيقي را بد يا حرام مي کند عوامل بيروني است،وذاتا ديگر چنين چيزي را نمي توان به آن موسيقي گفت.
جوادتبريزي
در پايان سخناني را ازپدر موسيقي کلاسيک يوهان سباستين باخ نقل مي کنم که چنين مي گويد: من نتها را همانطور که نوشته شدهاند مينوازم؛ اما اين خدا است که موسيقي را ميسازد.براي من گريه نکن؛ زيرا من به جايي ميروم که موسيقي متولد شده است.آنجا که موسيقي عبادي وجود دارد، خداوند هميشه با حضور کريمانه خود در دسترس است. شگفت انگيزترين معجزه، موسيقي است.
شاخه ي عشق
{a h=Tabrizi246810}جوادتبريزي{/a} استاد مرسي که وقت گذاشتين@};-
شاخه ي عشق
{a h=Tabrizi246810}جوادتبريزي{/a} چه تعابير قشنگي به کاربردين،رسالت موسيقي همان رسالت انبيا،صداي آهنگين خدا،بازم مرسي،@};-
* راوندي *
احسنت جناب استاد تبريزي @};- اي کاش در اين محيط اشخاصي باشند که از شخصيتهاي نازنيني چون شما در جهت اعتلاي فرهنگ کشور بهره ببرند تصور ميکنم مقامات با نفوذ در اين محيط بسيارند :)
* راوندي *
در اين فيد که به اين زيبايي به سرانجام رسيد جا دارد از زيباترين موسيقي طبيعت که همان صداي آب است ياد کنم که از آغاز بشر تا پايان جهان يکسره براي تمامي موجودات مينوازد و خالق آن در کشاکش پستي بلنديهاي طبيعت اصوات مختلف خلق ميکند @};-
* راوندي *
پس از آن هم اشاره داشته باشم به شاهکار شادروان مرحوم ناصر چشم آذر ( باران عشق ) که اثري جاودان بر گرفته از نواي موسيقي آب آرامشي خاص به شنوندگان ميبخشد . روح ناصر چشم آذر شاد و قرين آرامش @};-
انديشه نگار
با عرض سلام و احترام به نظرات ارزشمند و تامل بر انگيز دوستان گرامي امروز در شرايطي اين فيد مفيد را ديدم که ديشب در کنسرت آقاي عرفان طهماسبي شرکت کردم و از نظر من عالي بود . و خيلي برايم جالب است تقارن آخرين ساعات ديشب و مشاهده اين مطالب جالب و سوال چالش برانگيز شما درباره موسيقي .
انديشه نگار
کوتاه عرض ميکنم که نظر درباره حلال يا حرام بودن موسيقي بستگي به تفسير هر فرد از متون ديني، شرايط اجتماعي و فرهنگي، و نوع موسيقي دارد بسياري سعي دارند تا تعادلي بين سنتهاي ديني و نيازهاي فرهنگي خودشون برقرار کنند. و من به شخصه از زاويه هنر از موسيقي بهره خوبي ميبرم .
انديشه نگار
در خصوص انواع موسيقي و تاثيري که بر روح ما دارد ميتوان يک دنيا صحبت کرد که در اين مجال نميگنجد .اما به طور خلاصه اينکه موسيقيي که موجب اضطراب و احساسات منفي در شخص ميشود قاعدتا به شکل موسيقي حرام تعريف ميشوند . که اين خود بستگي به دريافت روحي شخص شنونده دارد..
انديشه نگار
بنابراين از موسيقي غنايي هر فرد ميتواند براي خود تعريفي داشته باشد اگر واقع بين و صلاح انديش باشيم ميتوانيم صلاح روان خود را از بين اين همه نوا و موسيقي انتخاب کنيم و استفاده کنيم. يا علي
شاخه ي عشق
{a h=yajaavad}انديشه نگار{/a} مرسي ازمهسابانوي عزيز@};-،صداي عرفان طهماسبي خاصه.
شاخه ي عشق
{a h=ravandi} راوندي {/a} بازم ممنون استاد راوندي بزرگوار @};-
جوادتبريزي
{a h=Doktaringlab1}شاخه ي عشق{/a} سلامت ومانا باشيدوزندگي تان سرشارازحضورخداباد@};-
جوادتبريزي
{a h=ravandi} راوندي {/a} استادراوندي عزيز نظر لطف شماست،سلامت ومانا باشيدوشاد.@};-
جوادتبريزي
{a h=yajaavad}انديشه نگار{/a} درودتان باد بانوي انديشه وهنر،چه تقارن فرخنده ي،سلامت ومانا باشيد وسايه غم ازوجودتان دورباد وشادي مستمر.@};-
کفش هاي مکاشفه
سلام . موسيقي اگر با لهو و لعب و طرب همراه باشه و بر پايه لذت ، بله حرامه. اما غير ازين موارد باشه و گناهي در آن نباشه هيچ مشکلي نداره و پر از زيبايي هست. روح نواز و گوش نواز
انديشه نگار
{a h=Doktaringlab1}شاخه ي عشق{/a} سلامت باشيد، بله همينطوره
انديشه نگار
{a h=Tabrizi246810}جوادتبريزي{/a} درود، سپاسگزارم از بزرگواري شما
*ترخون بانو*
سلام و درود بر شمامن فقط موسيقياگوش ميدم زياد نميتونم نظر بدم چون زياد نميشناسم فقط،ميدونم موسيقي نوازش روح هست ادم روحش به اون موسيقي پيوند ميخوره و اصلا ميشه ادم موسيقي اصيل ايراني و گاهي خارجي راگوش بده و روحش به پرواز در نياد البته کاش برنامه ي ديشب 1001راکه در مورد موسيقي بود ديده باشيد با حضور اقاي بهزاد عبدي
.: ام فاطمه :.
ماشاءالله =) اين فيد نشون ميده حرفاي خوب هنوز اينجا طرفدار دارن. از اينهمه مشارکت خيلي خوشحال شدم هرچند نرسيدم بخونمشون ولي درمورد نظر خودم و برداشت شما از اون، يه توضيحي اضافه ميکنم:
.: ام فاطمه :.
موسيقي، هنره و اساسا هنر، ابزاره و ابزار، بسته به اينکه در اختيار چه کسي باشه ميتونه کاربردهاي مثبت و منفي داشته باشه. مثلا چاقو، ميتونه ابزار قتل باشه يا يه آشپزي بينظير. پس تا اينجا بحثي نداريم که موسيقي در خدمت منافع انساني ميتونه استخدام شه يا آسيبزننده باشه. اما درمورد قانون و نفي خوانندگي براي زن.
.: ام فاطمه :.
اولا وقتي ما ميگيم عدالت، خيال ميکنيم همه چيز بايد نصف نصف تقسيم شه و هر تصميمي براي مرد گرفته ميشه، براي زن هم اتخاذ شه وگرنه بيعدالتيه. چون هر دو انسانند. اين تفکر غلط که بعد مياد ريشه خيلي از توهمات ديگه ميشه و کارو خراب ميکنه، درست مثل اينه که من بگم درخت بادام و پرتقال هر دو درخت ميوهاند
.: ام فاطمه :.
پس هرچقدر به پرتقال آب دادم، به بادام هم بايد همونقدر آب بدم (تفکر عدالت يعني مساوات). قطعا اين شدني نيست و اقتضاي يکي، آب کمتر و ديگري آب بيشتره. پس عدالت حکم ميکنه که هرچيزي سر جاي خودش قرار بگيره (در معني عدالت گفتهاند حق هر ذيحقي را عطا کردن. يعني هرکس متناسب با نياز و اقتضائات سني، جنسي، و ... صاحب حقي است که بايد ادا بشه)
.: ام فاطمه :.
خب حالا آيا قانون اسلام مطلقا خوانندگي رو براي زن حروم کرده؟ خير، اما تبصره گذاشته: گوش کردن آواز زن براي مرد نامحرم جايز نيست. پس ميتونه بخونه اما براي محارم. همينجور که مو و زينتش رو براي محارم ميتونه آشکار کنه. يه قاعده عقلاني وجود داره: چون بسي ابليس آدمروي هست، پس به هر دستي نشايد داد دست.
.: ام فاطمه :.
بر اساس همين قاعده عقلاني، شما درب منزلتو قفل و بست ميزني، روي گوشيت رمز ميذاري، ماشينو قفل ميکني. آيا اين کار يعني شما معتقدي همه مردم بلانسبت دزدند؟ معلومه که نه. ولي عقل حکم ميکنه چون چيزي به اسم سارق در ميان مردم وجود داره، احتياط کنيم. درمورد وجود زن هم همينطوره. مردها وجود حساسي ندارند و تا اين حد نيازمند مراقبت نيستند.
.: ام فاطمه :.
اما زنها به واسطه حساسيت وجوديشون بايد مراقبت بشن. تا اونجا که خدا يک نفر رو مادام العمر مکلف کرده (يعني واجب شرعي) که مايحتاج ايشون رو تامين کنه و مراقب باشه آب تو دلش تکون نخوره. ملکه خونهاش باشه و بينياز از دغدغههاي معيشت و تحصيل و ... حتي اگر نخواست به لطف، ظرفي تو خونهاش جابجا کنه، ميتونه بابت کارهاش مزد دريافت کنه، حتيتر براي شير دادن به فرزند خودش
.: ام فاطمه :.
اينجوري خدا هوامونو داره. اگر هم قانوني هست براي حفظ ارزش خودمونه. شما يک جواهر گرانقيمت رو چجوري مراقبت ميکني؟ ارزش زنان به مراتب بالاتر از هر گوهر و جواهريه. و قدرشو فقط خالقش ميدونه. پس به نفعمونه حرفشو گوش بديم و اينکه بگيم اين حرفا مال هزار سال پيشه، چيز عجيبيه.
.: ام فاطمه :.
چون ديگه اونايي که داعيهدار مساوات زن و مرد بودن و همه کار کردن و تا تهش رفتن، خودشون الان پشيمونن و يک مصداقش هم ممنوعيت تماس فيزيکي زن و مرد مثل دست دادن هست که توسط خود مردم داره طلب ميشه. اونايي که در نهايت آزادي بودن. اتفاقا احکام اسلامي قديمي نميشه و پوياست و اين از لطف خدا به ماست
.: ام فاطمه :.
در هر صورت تلاش کردم منظورم رو واضح و ساده بيان کنم و حتي در اين راه يک انگشتم رو هم از دست دادم :) :) اميدوارم مفيد باشه
هما بانو
{a h=emozionante}.: ام فاطمه :.{/a} به نظر من يکي از درخور ترين و منطقي ترين پاسخ با ذکر بهترين و ساده ترين مثال براي دختر گلمون @};-
2-اشراق
{a h=emozionante}.: ام فاطمه :.{/a} احسنت (آيکن تشويق)
شاخه ي عشق
{a h=emozionante}.: ام فاطمه :.{/a} مرسي از وقتي که گذاشتين،@};-باتنوع نظرات به اين نتيجه رسيدم که کلاتو موسيقي ازنظرشرع ملاک مشخصي ندارد بستگي به افراد وصداها خواننده ومحتوا داره
شاخه ي عشق
{a h=eshragh14}2اشراق{/a} @};-
شاخه ي عشق
{a h=banoyedashteroya}هما بانو{/a} مرسي ازهماخانم عزيز@};-
شاخه ي عشق
{a h=nostalgic2}کفش هاي مکاشفه{/a} {a h=setarehab}ترخون بانو{/a} مرسي از مطالب خوبتون@};-
.: ام فاطمه :.
{a h=banoyedashteroya}هما بانو{/a} ممنون هما جان @};- {a h=eshragh14}2اشراق{/a} ممنونم @};-
.: ام فاطمه :.
{a h=Doktaringlab1}شاخه ي عشق{/a} @};-
*ترخون بانو*
{a h=Doktaringlab1}شاخه ي عشق{/a} خواهش ميکنم پستتون و پيرو ان کامنت دوستان بعد مدتها رکورد شکست تبريک ميگم
شاخه ي عشق
{a h=setarehab}ترخون بانو{/a} مرسي،حقيقتش خودم هم باور نداشتم@};-
*ترخون بانو*
{a h=Doktaringlab1}شاخه ي عشق{/a} سلامت باشيد@};-
* راوندي *
مطلبي در خصوص فيد به ذهنم رسيد که لازم ميدانم بيان کنم . بياد دارم در قرآن آمده بود که هر چه انسان را از حالت طبيعي خارج کند حرام است .
* راوندي *
البته اين خارج شدن از حالت طبيعي شامل بصورتهاي مختلف صورت ميگيرد ممکن است بر اثر خوردن يا استعمال مواد خارجي صورت پذيرد يا اينکه شامل عوامل ديگر مانند هيپنوتيزم باشد يا اينکه حتي بر اثر گوش دادن به صدايي صورت پذيرد مثل صداي يک موسيقي گوش نواز يا اينکه صداي آب يا آواز يک پرنده . و اين گروه آخر گويي روح را نوازش ميدهد.
* راوندي *
اما موضوعي که در موسيقي هست و آنرا مباح يا حرام ميکند چيست ؟ آن موسيقي که مباح است موسيقي است که روح را خدشه دار ميکند و تاثيري که بر انسان ميگذارد نگراني و اضطراب است و دقيق تر بخواهم توضيح دهم ضربان قلب را دچار اختلال ميکند درست بر عکس آن موسيقي گوش نواز يا همان موسيقي آب و صداي پرندگان خوش الحان
* راوندي *
که ضربان قلب را تنظيم ميکند . تمام اين مطالب را نوشتم که اين را بگويم . وقتي موسيقي گوش ميدهيم که با صداي خواننده و مطلب خاصي که همان ترانه است همراه است موضوعات مختلفي به سمع ما ميرسد که اگر آن موضوعات روحيه ما را خراب کند آن موسيقي که با مخلفات ديگر و مخرب همراه شده حرام است .
* راوندي *
شايد ديگر احتياج به توضيح نباشد شايد هم لازم باشد يک مثال بزنم تا موضوع بيشتر روشن شود . فرض ميگيريم زندگي بسيار خوبي داريم همسري مهربان و فداکار . يک موسيقي ميشنويم که موضوع آن خيانت همسر است و بر اثر شنيدن آن احساس ميکنيم که همسر مان بما خيانت ميکند يا اينکه در سلامت کامل جسم و عقل هستيم اما يک ترانه ما را افسرده ميکند.
* راوندي *
اين ترانه اي که ما را افسرده ميکند را ميتوان بيشتر در آهنگهاي مرحوم مرتضي پاشايي يافت . اگر دقت کنيم از همان اول که موسيقي حزن انگيز پخش ميشود ناراحتي تمام وجودمان را ميگيرد بدون اينکه موضوع پيش آمده باشد که ناراحت باشيم . البته بسيارند ترانه ها و خوانندگاني از اين بار موسيقي استفاده ميکنند اما در بين خوانندگان چون ايشان را در اين مورد فعالتر ديدم نام بردم
* راوندي *
حال اين تحت تاثير قرار گرفتن را اگر در هر موردي که باشد اگر مخرب و ويرانگر ببينيم حرام و اگر مفرح و شادي بخش پر انرژي براي ادامه حيات ببينيم حلال است و بطور طبيعي ممکن است هر دو انسان را بنحوي متفاوت از حالت طبيعي خارج کند . اميدوارم که توانسته باشم براي شنا خواننده گرامي مقصود خود را بيان کنم و نوشته ام مفيد واقع قرار گرفته باشد .
شاخه ي عشق
{a h=ravandi} راوندي {/a} جناب راوندي بسيارعالي ومفيد بودن@};-
* راوندي *
{a h=Doktaringlab1}شاخه ي عشق{/a} خدا را سپاس :) @};-